Observera

Du läser en tråd som är taggad med Labmaster. Detta är en föråldrad och felkonstruerad apparat som inte ger ren sprit. Om du planerar ett nybygge se till att inte bygga en labmaster. Läs mer i dessa trådar Destillationsteori och teknik och Kolonnbrännartyper

Beräkna alkohol och sockertillsatser

Här delar vi med oss av våra bästa vinrecept.
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Edit:
Rensar upp i tråden så att endast beräkningar är kvar, tanken är att det kan bli en bra klistrad tråd framöver?
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
Användarvisningsbild
ranald
Bryggmästare
Inlägg: 876
Blev medlem: lör aug 31, 2013 7:45
Utrustning: Glasdamejanner
Ort: Östergötland

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av ranald »

cissiny skrev: Jästen Lalvin 71b har en alkoholtolerans på 14% och jag vill gärna hamna så nära som möjligt.

3 kg frysta jordgubbar (47 gram socker/kg)
6 liter äppeljuice (98 gram socker/liter)
Socker totalt ca 925 gram på 11 liter

Har gjort en sockertillsats, ca 600 gram socker i äppeljuice, volymen ökade med drygt 1 liter.

Nu ska jag som sagt sila av jordgubbarna och tänkte koka sockerlag på 1 liter äppeljuice, hur mycket socker tycker ni att jag ska ha i? Har inte mätt oechsle ännu, det har jäst väldigt friskt (nästan 1 plupp/sekund hela tiden, ökade efter sockertillsats), startat den 10/12 och sockertillsats den 14/12.

Edit - silade av jordgubbarna med durkslag igår - blev mycket "bös" kvar så oechslevärdet är nog helt fel. Det visade på ca 1030 men av smaken att döma borde det ha varit närmare 0. Kokade sockerlag och klantade till det lite (en del socker fastnade på botten av grytan) så jag gissar på ca 750 g socker inkl juicen. Volymen över 12 liter, inte mycket som försvann efter avsilning.
Du har alltså haft i:
3*47 = 141 gram socker (jordgubbar)
6*98 = 588 gram socker (jos)
925 gram socker (tillsatt)
600 gram socker (tillsatt)
750 gram socker (tillsatt)

Totalt 114+588+925+600+750 = 3004 gram socker.
Du har typ 12 liter vätska totalt.
Då kan du få 3004/17/12 = 14,7 %.

Du ligger alltså vädligt nära vad jästen klarar av.
Användarvisningsbild
ranald
Bryggmästare
Inlägg: 876
Blev medlem: lör aug 31, 2013 7:45
Utrustning: Glasdamejanner
Ort: Östergötland

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av ranald »

cissiny skrev:Exempel 3 - "fuskmadeira" som pluppar frenetiskt (minst 1 gång/sekund).

Innehåll:
ca 1 kg fikon
ca 500 g russin
ca 500 g katrinplommon (kokade 15 min)
ca 6 liter äppeljuice (98 gram socker/liter)

Jäst Lalvin EC-1118, vill maxa ut den så mycket som möjligt, alkoholtolerans 18%

Volymen är nu ca 8 liter, tillsatte jästen den 16/12, tänkte vänta med avsilning men kanske göra sockerlag med 1 liter äppeljuice idag. Kanske lika bra att göra tjock sockerlag, 900-1350 g (10-15 dl socker) till 1 liter juice?

Stort tack på förhand! :)

Edit - har nu kokat en sockerlag som bör ge 1100 gram socker inkl juicen, ca 2,5 liter volymtillskott. Står nu och svalnar en stund.
Det här är lite besvärligare...

Totalt tillsatt socker:
1 kg fikon: 58g socker per 100g: 10*58=580
500g russin: 59 g socker per 100g: 5*59 = 295
500g katrinplommon: 54g socker per 100g: 5*54 = 250+20=270
tillsatt: 1100g socker

Totalt: 580+295+270+11100 = 2245 gram socker.

Du har 8+2,5=10,5 liter

För att få 18% behöver du tillsätta X gram socker. Varje kg socker ökar volymen med 0,6 liter.

Formeln är:

"gram tillsatt socker"/17/"volym i liter" = "% alkohol"

"% alkohol": du vill ha 18.
"gram tillsatt socker": 2245+X
"volym i lter": 10,5 + 0,6*X/1000

Så hela formeln blir då:

(2245 + X)/(17*(10,5 + 0,6*X/1000)) = 18

Förenkling och lösning:

(2245 + X) = 18*17*(10,5 + 0,6*X/1000)
2245 + X = 306*(10,5 + 0,6*X/1000)
2245 + X = 306*10,5 + 306*0,6*X/1000
2245 + X = 3213 + 0,1836*X
X - 0,1836*X = 3213 - 2245
0,8164*X = 968

X = 968/0,8164 = 1186g

Du behöver hälla i 1186 gram socker för att kunna komma upp i 18%.
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Toffeln skrev: Finns det någon möjlighet att sammanställa dessa formler i någon tråd och sätta klister på den? Jag har själv letat efter liknande formler tidigare många gånger utan vettiga resultat. Skulle vara perfekt om någon med kunskap och förståelse för formlerna ville göra det. Vet inte var i forumet den skulle passa bäst. Kanske en i varje forumet. Ber o ursäkt för ev trådstöld.
Jag tycker att det låter som en jättebra idé! Ska ta upp det med de andra moderatorerna, det är nog bra att ha en klistrad tråd med formler, där alla medlemmar kan fråga kring sina egna bryggningar. Även om man kan räkna själv så känns det tryggt att kunna bolla med andra så att det blir rätt.
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Jag var väldigt undrande angående grapevinet som ju jäst ner till -8 och borde ligga en bit över 16% trots att jästen ska klara 14%. Hittade en kontaktadress till Lalvin i Danmark så jag frågade om alkoholtoleransen. Jo, man kan komma högre under idealiska förhållanden enligt det supertrevliga svar som jag fick väldigt snabbt, hon tyckte att det var kul att jag tog så väl hand om deras jäst ;)

Alcohol tolerances are really recommendations, and depend largely on temperature, sugar sources, nutrients, oxygen additions during the fermentation, rehydration procedures, inoculation rates (5 gr/hL vs. 50 gr/hL, for example), acidity, pH etc.

So, although we SAY the EC1118 has an alcohol tolerance of 16-18%, we have gotten her up to 22-23% alcohol in the lab where the conditions were monitored and good. So she CAN go higher, we just don’t recommend, our guarantee it because then most winemakers will take the typical recommendations we give and ‘play’ with them, so we tend to try and be realistic, and give min/max with some leeway for the yeasts’ sake!

So, it sounds like you are taking good care of your yeast!
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Nu har jag satt ett nytt vin på blåbär och druvjuice, ska alltså bli ett rödvin. Har räknat lite och om jag inte gör några sockertillsatser så hamnar jag nog på ca 8%, så jag kommer nog att tillsätta lite socker löst i druvjuice om en vecka eller så, troligen innan jag silar av bären. (Vill inte råka sila bort jästen samtidigt, hade ju ett misstänkt fall där jäsningen avstannade ordentligt efter avsilning).

Här är mitt egenkomponerade recept:
1 kg frysta blåbär (8,5 g socker/100 g)
465 g blåbärssoppepulver (till 3 l blåbärssoppa om man löser i vatten, 11 g socker/100 g) löst i druvjuicen
8 liter Fontana Red grape juice, 14 g socker/100 ml

tillsatser:
jästnäring, pectolase, ca 1 g tannin

jäst: Lalvin RC-212, alkoholtolerans 16%

Volymen är totalt ca 9 liter, jag räknade ut att mitt "startvärde" med ingående socker är 1256 gram, det borde bli runt 8%?

Vill nog gärna hamna runt 12%.

Sist men inte minst - låter det gott? :)
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
Toffeln
Bryggmästare
Inlägg: 424
Blev medlem: ons mar 16, 2016 22:02
Utrustning: Jästunna och jäsrör

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av Toffeln »

Vad innehåller pulvret till soppan? Inget konserveringsmedel i vin då det dödar jästen. Antioxidationsmedel och dylikt är att undvika.
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Toffeln skrev:Vad innehåller pulvret till soppan? Inget konserveringsmedel i vin då det dödar jästen. Antioxidationsmedel och dylikt är att undvika.
Det är helt utan konservering, har bryggt rödvin på det förr men då löste jag det i äppeljuice istället för druvjuice, hade inte i tannin heller. Tror att det kan bli riktigt bra. Det som kan göra det segstartat är ju annars mängden blåbär men jag tror att det ska gå bra, det står lite varmt nu (ca 22 grader) bara för att komma igång. http://www.ekstroms.se/produkter/view/b ... ver-465-g/
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
latmasken
Brygguru
Inlägg: 4506
Blev medlem: tor sep 30, 2010 11:57

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av latmasken »

Ja det är ju torkat, då brukar man inte ha i konserveringsmedel också. Jag vill minnas att det mest är torkade blåbär och socker, kan vara potatismjöl eller nån annan stärkelse i också för att soppan ska tjockna.
Toffeln
Bryggmästare
Inlägg: 424
Blev medlem: ons mar 16, 2016 22:02
Utrustning: Jästunna och jäsrör

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av Toffeln »

Där ser man!
I övrigt är jag inte så mycket för blåbär men jag tänker mig ändå att det kommer smaka fint, som blåbär. Risk för kraftig blåbärssmak skulle jag gissa.
latmasken
Brygguru
Inlägg: 4506
Blev medlem: tor sep 30, 2010 11:57

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av latmasken »

Edelman skriver att blåbär är det svenska bär som är mest lämpat för rödvin (men jag undrar om Edelman nånsin provade fläderbär och aronia, min Edelman-bok är tyvärr försvunnen sen några år)
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Det jäser i alla fall, kom igång efter några timmar. Lite långsammare än kiwivinet som står brevid (8 kiwi + äppeljuice) men ett plupp med 2-3 sekunders mellanrum är ju helt ok.
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

Nu har jag en ny utmaning, min egen variant av Perry (det är ju svårt att få tag i päronjuice så jag spädde med äppeljuice, pytsade också i en påse äpplen som tog plats i frysen). Det är ju jättesvårt att klura ut hur mycket socker frukten innehåller, nån som vill våga sig på en gissning?

Perry à la Cissi
4 kg päron Conference, (de flesta ganska mogna, inte jättemjuka men "lagom") i bitar med kärnor etc
1,5 kg frysta äpplen, rödaktig sort, med kärnor
810 gram socker löst i äppeljuice, totalt 6 liter äppeljuice (98 g socker/liter)
4 pkt Kiviks äppeldryck, outspädd, 70 gram socker/pkt

tillsatser: pectolase, jästnäring, jäst Lalvin 71b

Volym ca 13 liter (frukten sticker upp till 13,5 liter)

Utan att ha räknat med frukten så hamnar jag på 1678 gram socker, det blir nog en lite starkare cider?
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
latmasken
Brygguru
Inlägg: 4506
Blev medlem: tor sep 30, 2010 11:57

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av latmasken »

Skaffa en refraktometer så behöver du bara ett par droppar saft för att uppskatta sockerhalten i bär och frukt.

Den kostar visserligen några hundralappar, men den är väldigt praktisk.

Tänk dock på att den i princip bara funkar för att mäta sockerhalten innan det börjat jäsa. Har det börjat jäsa är det bara hydrometern som gäller (men den funkar ju dåligt med fruktmassa).

Brix-skala rekommenderar jag, den översätter man rakt av till "gram socker per liter". Det finns med andra skalor men om man just bara ska ha den för att ta reda på sockerhalten är Brix vettigast.
cissiny
Föredetta moderator
Inlägg: 310
Blev medlem: ons sep 07, 2016 15:14
Ort: Halmstad

Re: Beräkna alkohol och sockertillsatser

Inlägg av cissiny »

latmasken skrev:Skaffa en refraktometer så behöver du bara ett par droppar saft för att uppskatta sockerhalten i bär och frukt.

Den kostar visserligen några hundralappar, men den är väldigt praktisk.

Tänk dock på att den i princip bara funkar för att mäta sockerhalten innan det börjat jäsa. Har det börjat jäsa är det bara hydrometern som gäller (men den funkar ju dåligt med fruktmassa).

Brix-skala rekommenderar jag, den översätter man rakt av till "gram socker per liter". Det finns med andra skalor men om man just bara ska ha den för att ta reda på sockerhalten är Brix vettigast.
Tack Latmasken! Det blir kanske en refraktometer så småningom, verkar vara en bra investering :)
Äppelcider 23/9 2016
Bärvin 11/10 2016
Bärcider 23/10 2016
Cider/glöggbas 28/10 2016
Rödvin 4/11 2016
Äppelcider 7/11 2016
"Portvin" 17/11 2016
Morot/Russinvin 27/11 2016
Skriv svar

Återgå till "Vin på bär och frukt"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster